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Der Politik-Thread

Mir geht es nicht darum, eine andere Meinung als falsch hinzustellen. Ich verlange nur immer Objektivität. Du hast sie hier gerade bewiesen, Foxioldi noch nie. Sie sieht immer nur ihre eigene Seite und würde am liebsten alle köpfen. :-D
Ehrlich gesagt bin ich sehr selten wirklich für eine Seite. Viel häufiger möchte ich den Leuten nur eben auch die andere Seite darlegen.
 
Mir geht es nicht darum, eine andere Meinung als falsch hinzustellen. Ich verlange nur immer Objektivität. Du hast sie hier gerade bewiesen, Foxioldi noch nie. Sie sieht immer nur ihre eigene Seite und würde am liebsten alle köpfen. :-D
Ehrlich gesagt bin ich sehr selten wirklich für eine Seite. Viel häufiger möchte ich den Leuten nur eben auch die andere Seite darlegen.
Ich finde es gut dass du uns auch die andere seite dalegst. Nur ist es oft nicht leicht objektiv zu bleiben. Mir fällt es auch nicht leicht. Ich kann foxi verstehen dass es ihr schwer fällt. Geht mir bei Politik genauso. mir fällt es sehr schwer in diesem. Bzw. Mir fiel es sehr schwer. Bis ihr euch da fast an die Gurgel gingt. Und da wurde mir klar wie wichtig es ist sich die andere Seite anzuschauen. Keine ungerechtigkeit, sei es offensichtliche oder empfundene es wird dass man sich mit Freunden, sei es reale oder virtuelle, darüber streitet. Ich habe in diesem forum schon oft die Möglichkeit bei vielen politischen Themen gehabt, die andere Seite zu sehen. Blieb meistens bei meiner Meinung war aber froh die andere seite zu sehen.
oft wird die eigene Meinung aufgrund der eigenen Lebenserfahrung geprägt.
Ich kann nur für mich sprechen:
Meine Meinung im Fall Edathy ist geprägt durch meine ganzen Klinik Erfahrungen. Und viele, die ich kannte sind aufgrund ihrer psychischen Erkrankungen gestorben. oder für ihr Leben lang zerstört. Und ich selber lebte 'dank' meiner Krankheit oft in Albträume. Medikamente mit verheerenden Nebenwirkungen (zum Glück nur für paar Monate), ätzende Gefühle, etc. Aber ich habe noch Glück. Und aufgrund dieser Erfahrungen sehe ich im Fall Edathy die möglichen Schicksale der Kinder und dessen Familien und freunde. Und deshalb finde ich persönlich das Urteil über Edathy zu lasch. So entstand meine meinung zu diesem Thema.
aber ich bin trotzdem froh deine Argumentation zu lesen, Flamer. Und sehe auch die andere Seite der Medaille, jetzt.
Wenn jeder die gleiche Meinung hätte, dann bräuchten wir diesen thread nicht.
@Foxi: wie ist deine Meinung entstanden? Kleiner Tipp als Kumpel versuch bei solchen Geschichten ruhig zu bleiben. Männer wie Edathy sind es nicht wert dass du dir den tag versaust ;).

Mir ist in der Diskussion aufgefallen dass der Fall Edathy etwas gutes hat: durch ihn werden jetzt die Gesetze für Kinder Schutz verschärft.
 
@Foxi: wie ist deine Meinung entstanden?

Ich könnte da ziemlich viel schreiben, aber ich bleibe mal beim Wesentlichsten:
Ein Politiker, der ganz einfach eine Vorbildfunktion besitzt, der eben auch mitunter vom Volk gewählt wurde und dessen Vertrauen erhalten hat und der auch bei seinen Abstimmungen dementsprechenden Anteil hat, um ein Gesetz zu verabschieden, von dem verlange ich so viel Bewußtsein, dass er solche Sachen gar nicht erst macht und sich gerade in diesem Punkt dafür einsetzen sollte, damit Kinder nicht zum Profitköder werden.
 
.... Foxioldi noch nie. Sie sieht immer nur ihre eigene Seite und würde am liebsten alle köpfen. :-D

Wenn du das so siehst, habe damit kein Problem.
Ehe ich eine Meinung äußere, setze ich mich immer mit mehreren Punkten/Seiten auseinander.

In diesem speziellen Fall kann ich weder das Verhalten von Edathy noch die ganze Verhandlungssache für gut heißen und gleich gar nicht das Gesetz, ganz gleich, wie es zu Beginn war noch nach der Änderung/Verschärfung - dieses ist nach wie vor ein Gummiband.

Am Ende sind die gestraften die Kinder, und das darf einfach nicht sein.

Und köpfen würde ich nur alle Kinderschänder - und mörder, wenn Kindern irgend etwas angetan wird, ganz gleich von wem, dann ist es mit meiner Ruhe ganz einfach vorbei.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bis ihr euch da fast an die Gurgel gingt.
Na wie gut, dass ich nicht weiß, wo sie wohnt.

Keine ungerechtigkeit, sei es offensichtliche oder empfundene es wird dass man sich mit Freunden, sei es reale oder virtuelle, darüber streitet.
Foxioldi und ich sind keine Freunde. ^^


Und aufgrund dieser Erfahrungen sehe ich im Fall Edathy die möglichen Schicksale der Kinder und dessen Familien und freunde. Und deshalb finde ich persönlich das Urteil über Edathy zu lasch. So entstand meine meinung zu diesem Thema.
Wenn ich mir deinen Post so durchlese, muss ich aber sagen, dass ich nicht denke, dass du die andere Seite richtig verstanden hast.
Wenn du wüsstest, wie oft ich die Schicksale, die du beschreibst, hinter den Menschen sehe. Auch sehr oft die von Menschen, die andere ermordet haben und die Foxioldi mal wieder instant köpfen wollte. Das erinnert mich an letztes Jahr Februar. Da gab es hier eine sehr hitzige Diskussion, nur war ich zu der Zeit nicht im Forum unterwegs und hab' sie nur später nachgelesen. Und nicht, dass ihr denkt, ich übertreibe damit einfach nur - Foxioldi hat dort wirklich danach geschrien den Täter zu köpfen, oder die Eier abzuhacken. ^^ Noch mal aufgreifen wollte ich die Diskussion allerdings nicht. Ich sehe nur sehr oft auch, was der Täter manchmal selbst im Nachhinein für Qualen leben "muss". Ja, nicht alle, aber Manche bereuen ihre Taten später und auch nicht jeder von ihnen tötet bewusst oder kann aktiv etwas dafür. Manche Täter sind selbst psychisch krank.


Vor allem Vergewaltiger sind, so denke ich, in den meisten Fällen auch (!!!) ein Opfer. Manche Menschen fühlen sich eben einfach zu Kindern hingezogen. Ob man das jetzt als pervers betrachtet oder nicht spielt keine Rolle. Dafür können sie nichts. genausowenig wie homosexuelle etwas für ihre Vorlieben und Ausrichtung können. Die Sache ist einfach nur, dass die Gesellschaft noch nicht so weit ist, das zu verstehen. Genauso, wie sie damals und zum Teil auch noch heutzutage die gleichgeschlechtliche Ehe nicht als normal ansieht.
Auch das Konzept "inzest" ist einfach nur ein soziales Konstrukt, das sich der Mensch geschaffen hat und das in den Köpfen nun als abstoßend empfunden wird. In der Tierwelt gibt es keine sozialen Konstrukte und da wird eben auch gerammelt, was einem gefällt - ganz gleich ob man verwandt ist oder nicht oder ob es Tierkinder sind. Spielt alles keine Rolle.
Was ich damit sagen will ist, dass wir zwar dieses soziale Konstrukt aufgebaut haben, aber wir konnten und können nicht den sexuellen Trieb abschalten, den alle Lebewesen besitzen. Insofern denke ich, dass viele Sexualstraftäter sogar wissen, dass es falsch ist, was sie tun und auch Reue zeigen und sie deshalb in Depressionen versinken, weil sie anderen Menschen Leid zugefügt haben. Dennoch können sie aber irgendwie nicht so richtig etwas dafür.
Ich glaube das war sogar damals das Thema, was ich vorhin angesprochen hatte. und da kam eben Foxioldi wieder mit ihrer einseitigen Sichtweise und verlangte Vergeltung in Form von Rührei. :-D


(Langsam wird es mir für mich selbst aber auch etwas zu heiß! Besonders der letzte Absatz. Wie ich sagte, provoziere ich gerne und zeige anderen Menschen gerne die andere Seite. Das heißt aber nicht, dass ich für diese Seite bin, über die ich gerade schreibe! Ich bin nur einfach Jemand, der sehr gerne wissenschaftlich, neutral, kalt, trocken und objektiv an die Dinge herangeht und alles hinterfragt. Ich analysiere gerne Menschen und deren Verhalten. Nicht dass hier jemand denkt, ich wäre mordlustig oder pädophil.)





Um auf's eigentliche Thema zurückzukommen...

Demzufolge sehe ich auch auf unser Thema bezogen die Kinder, die danach traumatisiert sind. Hmm, danach. Danach? Ja wonach denn eigentlich? Und genau das hier ist der Knackpunkt. Das scheint ihr nicht verstanden zu haben!
Das Ding ist nämlich einfach, selbst wenn der Typ zu diesem Zeitpunkt laut Gesetz definiertes kinderpornografisches Material besessen hätte, würden die Kinder deshalb traumatisiert sein?
Es geht darum, dass ein Gericht die direkte Schuld Jemandes nachweist, einen Dritten geschädigt zu haben. Das ist Objektivität. Und da muss man ganz klar sagen, dass er sowieso nicht schuldig wäre.
Diese indirekte Schuld, wie sie Frauen auch oft bei kleinen Streitereien einsetzen ist absolut lächerlich. "Hättest du das nicht da hingestellt, wäre ich nicht drüber gestolpert." -_-
Dann könnten wir ja alle Leute anklagen, die versucht haben Hitler aufzuhalten. Weil wäre er nicht aufgehalten worden, hätte er sicher noch weitere Menschen getötet und Edathy wäre vielleicht nie geboren worden. Oder vielleicht gehen wir noch weiter zurück, weil wenn, hätte, würde, vielleicht...
Solche Beschuldigungen sind hirnverbrannt. Obwohl, in den USA könnten die sogar durchgehen. Und wenn ich es mir recht überlege ist es ja genau das, was Foxioldi will. :>
 
Solche Beschuldigungen sind hirnverbrannt. Obwohl, in den USA könnten die sogar durchgehen. Und wenn ich es mir recht überlege ist es ja genau das, was Foxioldi will. :>

Entschuldigung, aber diese Meinung von dir ist total hirnverbrannt!!

Und in vielen Dingen des Lebens sollte man sich schon für einwas entscheiden, nachdem man sich auch mit mehreren Seiten beschäftigt hat.
Du scheinst mir, als ob du dich in allen Sachen so in der Mitte durchschleimst, einen Arsch in der Hose sollte man schon haben.

Wenn ich es mir richtig überlege, hast du eigentlich keine 2.Seite aufgezeigt, du hälst dich einfach nur konsequent an das vorgegebene Gesetz, weiter nichts.Und da ist dieser Kerl eben nicht schuldig, nicht mehr und auch nicht weniger.
Und das müssen alle Bürger eben wieder akzeptieren, und das finde ich nicht in Ordnung.
Du stellst mich ja langsam hin, als ob ich der einzige Mensch bin, der gegen Mörder vorgehen will - in welcher Traumwelt lebst du eigentlich?
Sprich mal mit Eltern, deren Kinder ermordet wurden - die würden dir aber die Hörner gerade biegen.

So ein Quatsch, was du hier von dir gibst. :$

Spielst dich hier auf wie ein kleiner Gott, aber von nichts eine Ahnung haben, das sind mir die richtigen - und solche Typen sitzen noch vielfach auf Behördenstühle...

Wo kommen wir denn hin, wenn jeder nach Lust und Laune mal einen umbringt, und nicht bestraft wird - auch im Kapitalismus gibt es Vorgaben, an die sich jeder Bürger zu halten hat, sonst funktioniert das System auch nicht.

Du spinnst doch total!

Und denke nicht, dass du mich hier im Forum vergraulen kannst.

Ach noch was-und in den Thread und Diskussionen voriges Jahr haben übrigens mehrere User geschrieben, dass sie den Mörder köpfen wollten, wenn er ihr Kind umgebracht hätte - also mal alles lesen!

Außerdem habe ich in diesem Fall mit keiner Silbe erwähnt, dass ich Edathy köpfen möchte.
Wie schon BUBE geschrieben hat, 1 Jahr Knast wäre nicht verkehrt gewesen, mit einem Monatsverdienst von 100 EURO bei entsprechender Knastarbeit.
 
Zuletzt bearbeitet:
... In der Tierwelt gibt es keine sozialen Konstrukte und da wird eben auch gerammelt, was einem gefällt ...
Nope, Schwäne bleiben z.B. ein Leben lang zusammen. =)

Was den Rest von der Diskussion hier betrifft, hat FlamerX insofern recht, dass manche Täter ohne Schuld handeln. Also entweder besitzen sie kein Unrechtsbewusstsein oder sind psychisch krank. Daher gibt es ja auch forensische Einrichtungen, welche die Gesellschaft vor solchen Tätern schützt.

@Die Sache mit Edathy:

Meine persönliche Meinung ist, dass ich es nicht verstehe, warum man sich solche Fotos anschauen sollte. Aber andrerseits scheinen die Fotos wiederum nicht so pornographisch zu sein, wie es durch die Medien ging, denn sonst hätte die Staatsanwaltschaft das Verfahren ja nicht eingestellt. Vllt. hat er auch pornographisches Material besessen, das aber vor der Durchsuchung verschwinden lassen, da er ja früh genug wusste, dass sie ihn auf der Liste haben.

Allgemein zur Hetze mal ein Artikel aus dem Handelsblatt.

Edathy-Wut entlädt sich im Netz: „Irgendetwas stimmt hier nicht…!“ - Aus aller Welt - Panorama - Handelsblatt

Zum Thema "Kopf Ab!", finde ich -auch wenn es manchen schwer fällt- gut dass es die Todesstrafe hier nicht mehr gibt. Die Staaten zeigen ja grade, das auch Unschuldige gegrillt werden oder Leuten ein bisschen Gift gesprizt wird, die psychisch krank sind und ohne Schuld gehandelt haben.

Und bevor das Rumgequacke a la "Und das soll die Entschuldigung sein?" losgeht, ohne Schuld handeln , heißt nicht, der Täter kommt frei. Sondern es heißt, der Täter landet zwar nicht im Knast, aber in der Sicherungsverwahrung (Forensik z.B.).

Das es andrerseits starke Defizite im Strafrecht gibt oder dass das Gefühl "Im deutschen Strafrecht gibt es mehr Täter-, als Opferschutz" nicht ganz verkehrt ist, will ich nicht abstreiten. Aber wir haben hier die so genannte Resozialisierung, d.h. der Straftäter soll wieder in die Gesellschaft eingegliedert werden. Was da alles schief laufen kann, erfährt man z.B. in der Kriminologie, wenn es um Haftentlassungen usw. geht.

@Absurdes Off-Topic:
Auch wenn ich damals noch nicht geboren war, würde ich drauf wetten dass diese Streicheleinheiten für Knastis, von den ollen Sozen eingeführt wurde. Denn die CDU/ CSU würde lieber spritzen und grillen bzw. den Steinbruch wieder aufmachen.

Das mit dem Steinbruch wäre gar nicht mal so verkehrt. So mussten wir hier im Städtchen Steine für die Haltestelle im Stadtzentrum aus China importieren, weil die deutschen Steinbruchsfirmen nicht genügend so schnell produzieren konnten. Warum also Steine kaufen, die chinesische Knastis gehämmert haben? Sonst geht ja auch nix über deutsche Wertarbeit. :-/
 
Zuletzt bearbeitet:
Ohne jetzt zum Thema Stellung beziehen zu wollen. Bin von den Posts von Flamer echt positiv überrascht. Hätte ihn persönlich ganz anders eingeschätzt. :)
 
@Foxioldi: ruhig. Keiner möchte dich vergraulen.
Viele kriminelle waren selber mal Opfer. Natürlich ist das keine Rechtfertigung für ihre Taten und sie müssen natürlich Verantwortung dafür übernehmen. Aber sie auf ewig zu verdammen?
Da war doch letztes oder vorletztes Jahr doch ein Fall wo ein junger Mann sich selbst anzeigen wollte da er sich zu Kindern hingezogen fühlte. Und ein Übergriff getan hat. Er wollte Kinder vor sich schützen damit sowas nicht wieder vorkommt. Aber die zuständigen Behörden hatten es nicht ernst genommen und eine zeit danach gingen die Triebe mit ihm durch und er wurde zum vergewaltiger und Mörder. Hätten die Behörden vorher gehandelt dann wäre das Opfer am leben. Dieser junge Mann hatte alles getan was er konnte wurde dennoch ein Mörder weil seine selbstanzeige nicht ordentlich bearbeitet wurde. Der wird seines Lebens nicht mehr froh.

@FlamerX: vielleicht verstehe ich die andere seite nicht ganz. Aber ich versuche es. Ich habe vorhin nur beschrieben wie meine persönliche Meinung entstand. Und auch wenn ich andere seite verstehen sollte habe ich recht auf meine meinung. Und Foxioldi hat ein Recht auf ihre Meinung.
Du hast gute Argumente gebracht. Und dein letzter Post da kann ich viel nachvollziehen. Vor allen Dingen was Verbrecher betrifft. Viele haben ihre Geschichte.

Und pädophilie kommt zwar in Tierwelt vor. Aber ist eine Krankheit. Viele betroffene leiden unter der Krankheit. Es gibt TherapieMöglichkeiten. Und betroffene müssen Alles Möglichkeiten nutzen um ihr leiden im griff zu kriegen. Schließlich sind andere Personen in Gefahr.
Sexueller Missbrauch, Belästigung,.....ist für das Opfer ein höchst unangenehmes bis schlimmes Erlebnis.

@Lakko: mir gefällt deine Ansicht besonders gut. :top: Und ich glaube meine meinung neigt in die Richtung jetzt.
 
Meine persönliche Meinung ist, dass ich es nicht verstehe, warum man sich solche Fotos anschauen sollte. Aber andrerseits scheinen die Fotos wiederum nicht so pornographisch zu sein, wie es durch die Medien ging, denn sonst hätte die Staatsanwaltschaft das Verfahren ja nicht eingestellt. Vllt. hat er auch pornographisches Material besessen, das aber vor der Durchsuchung verschwinden lassen, da er ja früh genug wusste, dass sie ihn auf der Liste haben.

Mit dieser Meinung kann ich mich anfreunden, aber das Verfahren wurde ja nur eingestellt, wenn er es zugibt - und das hat er ja getan und nachdem es eingestellt wurde ließ er verlauten, dass das nicht als Schuldeingeständnis zu werten sei.
Eine recht undurchsichtige Sache ist es schon.
Und wenn kein verbotenes Material gefunden worden wäre oder eindeutige Hinweise, dass er solches hatte, dann wäre doch erst gar nicht eine Anklage gemacht worden, also war da schon was inoffizielles im Gang.
Und da gehört es sich einfach, das man zu seinen Fehlern steht, dann ist das auch in Ordnung.
 
Mit dieser Meinung kann ich mich anfreunden, aber das Verfahren wurde ja nur eingestellt, wenn er es zugibt - und das hat er ja getan und nachdem es eingestellt wurde ließ er verlauten, dass das nicht als Schuldeingeständnis zu werten sei.
...
Andrerseits kann es aber nicht solch ein pornographisches Material gewesen sein, weil sonst die StA ja nicht eingestellt hätte. Wir werden es eh nie erfahren. Vermute mal es ist eine Mischung aus beseitigtem Material und schwammigen Begrifflichkeiten im Strafgesetzbuch. Richtig schöne Grauzone. :B

Viel interessanter ist ja vielmehr, wer hatte Edathys Kumpel informiert, der wiederum Edathy selbst informiert hat. Und werden evtl. Köpfe rollen in der Führungsriege der SPD. Vllt. Oppermann und der dicke Energie- & Wirtschaftsminister, der sich Gabriel nennt? :X
 
Wir werden es eh nie erfahren. Vermute mal es ist eine Mischung aus beseitigtem Material und schwammigen Begrifflichkeiten im Strafgesetzbuch. Richtig schöne Grauzone. :B

Ja, damit könntest du recht haben :-D

Was ich eigentlich nicht so richtig nachvollziehen kann ist der Punkt, das er mit seinem Dienst-PC das veranstaltet hat, so blöd kann man doch eigentlich gar nicht sein....
 
Zuletzt bearbeitet:
die meisten Hartz IV Empfänger sind normale Menschen die Pech hatten. Ich bin ja auch etwas ähnliches.

Hartz IV Menschen sind genauso gute bzw. schlechte Menschen wie alle anderen auch

Das Problem ist ganz einfach, dass 15% der Leute, die Hartz IV beziehen, 90% der Arbeit verursachen und schwarze Schafe gibt es überall. Wenn ich so Sätze höre wie "Ich habe mich in die Gesetzestexte eingelesen/mich im Internet informiert" oder ganz speziell die Leute, die bei Beratungshilfe höheren Selbstbehalt wollen "weil die Zigaretten so teuer geworden sind", dann entsteht einfach ein schlechtes Bild. Dass es Leute gibt, die dafür nichts können ist mir durchaus bewusst, aber die werden von diesen Querulanten sozusagen unterdrückt beim öffentlichen Bild.

Gute Frage...... höhere Geldstrafe. Eine die seinem Vermögen angemessen ist. Er soll schon die Strafe spüren. 5000 Euro sind für ihn zu wenig. Und eine Freiheitstrafe wäre auch nicht schlecht.

Erst einmal ist die Vermögensstrafe laut dem Bundesverfassungsgericht verfassungswidrig und darf nicht mehr angewendet werden. Zweitens musst du dich entscheiden zwischen Geldstrafe und Freiheitsstrafe. Dann noch die Frage was für eine Freiheitsstrafe. Haftstrafe oder auf Bewährung? Bei Bewährung wäre wiederum als Auflage die Zahlung eines Geldbetrages möglich.

Und der Kerl hat wohl seit über einem Jahr (!!!) kein Beamtengehalt mehr erhalten. Keine Ahnung, ob er seitdem überhaupt etwas verdient hat.

Jetzt ziehe ihn doch nicht noch auf die Beamtenschiene! :B Edathy war Bundestagsabgeordneter, die verdienen von Haus aus mehr als jeder Beamte, damit sie nicht bestechlich sind. Zudem hat er die letzten Monate tatsächlich nichts verdient und das ist eben der entscheidende Faktor.

Ja, kannst du gerne tun und das sollte dir auch bei den geltenden Gesetzen sehr leicht fallen ;-D, wobei das Recht eben vielfach auf der Seite der Verbrecher ist, aber das kann dir ja egal sein.

Das ist aber kein Problem der Judikaten (Justiz), sondern vielmehr ein Problem der Exekutiven (Bundesregierung) und Legislativen (Bundestag) in Deutschland. Die Justiz setzt nur die Gesetze um, die unsere Politiker machen. Wir dürfen keine eigenen Gestze erfinden. (Außer Verordnungen, aber die gibt es im Strafrecht nicht und sind zu 99% nur Vorschriften, wie Verfahren ablaufen bzw. vereinfacht werden können.) Für die meisten Gesetze in den letzten Jahren ist die SPD verantwortlich. Also kann sich Edathy bei seiner eigenen Partei bedanken.
 
Das ist aber kein Problem der Judikaten (Justiz), sondern vielmehr ein Problem der Exekutiven (Bundesregierung) und Legislativen (Bundestag) in Deutschland. Die Justiz setzt nur die Gesetze um, die unsere Politiker machen. Wir dürfen keine eigenen Gestze erfinden. (Außer Verordnungen, aber die gibt es im Strafrecht nicht und sind zu 99% nur Vorschriften, wie Verfahren ablaufen bzw. vereinfacht werden können.) Für die meisten Gesetze in den letzten Jahren ist die SPD verantwortlich. Also kann sich Edathy bei seiner eigenen Partei bedanken.

Ja, das habe ich auch so gemeint, die Parteien, die das Sagen haben, machen die Gesetze und gerade die SPD hat mich da sehr enttäuscht.
 
sorre Im late had to get enough popcorn for all of us.jpg

Ansonsten kann ich immer nur mit den Augen rollen wenn ich dieses mittelalterliche Verhalten von Verbrechern mit dem Tod zu bestrafen lese/höre.
Sollte man alle dann auch an den Henker liefern bringen die ja dann selbst Leute um.
Das geht dann so weiter bis wir uns alle gegenseitig ausgelöscht haben =).
 
Es ist mir eine Freude, deinen Text zu zerpflücken. ^^


Entschuldigung, aber diese Meinung von dir ist total hirnverbrannt!!
Möchtest du das noch weiter ausführen oder lieber so stehen lassen? ^^


Und in vielen Dingen des Lebens sollte man sich schon für einwas entscheiden, nachdem man sich auch mit mehreren Seiten beschäftigt hat.
Du scheinst mir, als ob du dich in allen Sachen so in der Mitte durchschleimst, einen Arsch in der Hose sollte man schon haben.
Ich muss aber nicht! Es gibt Vieles, in dem ich mich auskenne. Aber es gibt auch Bereiche, in denen ich weniger bis keine Ahnung habe. Politik gehört da definitiv dazu! Ich interessiere mich für diesen Quatsch einfach mal überhaupt nicht. Und aus diesem Grund überlasse ich in diesen Bereichen die Entscheidung lieber den Leuten, die sich besser damit auskennen. Das ist nämlich definitiv besser, als wenn jemand, der sich nicht wirklich damit auskennt nur halbgare und fragwürdige Entscheidungen trifft. Wie alle vier Jahre bei der Fußball WM - von den Regeln und Strategien keine Ahnung haben, aber plötzlich sind alle Schiedsrichter und Bundestrainer in einem.

Auch in meinem Job handhabe ich das so. Wenn ich von einem Kunden mal ne Frage gestellt kriege, die ich nicht sicher beantworten kann, dann sage ich einfach, dass ich mich damit nicht auskenne. Das ist deutlich besser, als wenn ich dem Kunden irgendeinen Mist erzähle, nur damit ich selbst besser dastehe und mein Gesicht wahre, und er sich darauf verlässt, weil er denkt ich bin ein Profi in meinem Handwerk.

Zu sagen, dass man sich nicht perfekt mit etwas auskennt und es anderen zu überlassen, die es besser können erfordert nämlich den größeren Arsch in der Hose! Und genau das ist hier der Fall. Ich würde mir einfach niemals anmaßen darüber zu entscheiden, welche Strafe für eine Straftat angemessen ist. Denn ich weiß es einfach nicht. Ich habe mir schon oft Gedanken darüber gemacht, aber es gibt Fragen, auf die ich für mich selbst keine Antwort finden kann. Ich kann das mit mir selbst nicht vereinbaren.

Es gibt aber auch noch einen anderen Grund, weshalb ich mich hier enthalte. Ich bin sehr gewissenhaft und gerechtigkeitsvernarrt. Ich bin mir selbst mein größtes Gewissen. Wenn ich einen Fehler gemacht habe, mache ich mir mehr Vorwürfe, als es andere tun. Was ist, wenn jetzt nun jemand doch unschuldig ist und ich die Entscheidung getroffen habe, dass er 20 Jahre im Knast sitzen muss? Jemand, der die Blüte seines Lebens, 20 - 40 einfach nicht erleben konnte, nichts lernen konnte, nicht feiern konnte, keine Leute kennenlernen durfte, nicht arbeiten konnte, keine Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht sammeln konnte? Oder ein Familienvater, dessen Familie dadurch auseinanderbricht, weil seine Frau es nicht mehr ertragen konnte, dass ihr Mann nicht mehr jeden Tag nach Hause kommt und sich jemand anderen sucht? Ich wäre mitverantwortlich dafür, dass sich Jemandes Leben grundsätzlich ändert. ich würde sogar sagen, dass es ziemlich zerstört ist. Auch wenn er eine Straftat begangen hat.
Ich selbst würde mir darüber ewig Gedanken machen und es wäre nicht schön für mich. Deshalb ist es auch ein Stück weit Selbstschutz, dass ich mich dieser Verantwortung einfach entziehe.

Die meisten Menschen reißen ihre Fresse großkotzig auf und schreien nach Vergeltung und Geißelung, aber wenn sie dann selbst jemandem etwas getan haben, würden die meisten von ihnen wohl daran psychisch kaputt gehen, und die meiste Zeit ihres Lebens daran denken müssen. Ich weiß, dass es mir so gehen würde. Und so emotional, wie du bist, wette ich, dass das bei dir nicht anders sein würde. Nur denkst du da jetzt noch nicht dran. Aber wenn du drin steckst, ist es zu spät.


Wenn ich es mir richtig überlege, hast du eigentlich keine 2.Seite aufgezeigt, du hälst dich einfach nur konsequent an das vorgegebene Gesetz, weiter nichts.Und da ist dieser Kerl eben nicht schuldig, nicht mehr und auch nicht weniger.
Hey, das hast du echt gut erkannt. ;)

Und das müssen alle Bürger eben wieder akzeptieren, und das finde ich nicht in Ordnung.
Tja, sorry dass ich dir das mitteilen muss, aber das ist das Gesetz. Jemand gilt solange als unschuldig, bis seine Schuld bewiesen wurde. Und man kann nicht einfach willkürlich die Spielregeln ändern, wie es einem beliebt.


Du stellst mich ja langsam hin, als ob ich der einzige Mensch bin, der gegen Mörder vorgehen will - in welcher Traumwelt lebst du eigentlich?
Nein, das wollte ich damit nicht sagen. Du bist nicht die Einzige, die so reagiert. Ich sehe das zuhauf. Aber du bist diejenige, die hier am lautesten schreit und außerdem macht es mir einfach Spaß dich zu ärgern. :-D


Sprich mal mit Eltern, deren Kinder ermordet wurden - die würden dir aber die Hörner gerade biegen.
Mein Horn lass' ich mir nur von einem Menschen gerade biegen. :B

Schon mal was von "emotionaler Befangenheit" gehört? Das ist der Grund, wieso Leute, die das Opfer kannten und/oder mit ihm zu tun hatten nicht am Entscheidungsprozess teilhaben dürfen. Denn sie handeln rein emotional und nicht mehr objektiv rational.


So ein Quatsch, was du hier von dir gibst. :$

Spielst dich hier auf wie ein kleiner Gott, aber von nichts eine Ahnung haben, das sind mir die richtigen - und solche Typen sitzen noch vielfach auf Behördenstühle...
Ich finde es witzig, wie du hier anprangerst, dass die Leute, die keine Ahnung haben, auf Entscheidungspositionen (sinnbildlich durch den Behördenstuhl repräsentiert) sitzen, aber weiter oben sagtest, dass ich mich mal entscheiden soll, obwohl ich auch vorher bereits sagte, dass ich nicht der Richtige dafür bin, der das entscheiden könnte. ^^


Wo kommen wir denn hin, wenn jeder nach Lust und Laune mal einen umbringt, und nicht bestraft wird - auch im Kapitalismus gibt es Vorgaben, an die sich jeder Bürger zu halten hat, sonst funktioniert das System auch nicht.
Ich weiß nicht, wie du jetzt darauf kommst, dass Mörder nicht bestraft werden sollen. Das hat niemand hier behauptet. Ich sagte lediglich, dass du Mörder gnadenlos bestrafen würdest, ohne die Hintergründe, die Psychobube sehr gut darstellte, zu beachten.
Und wieso du ständig den Kapitalismus erwähnst entzieht sich auch meiner Kenntnis. :o

Du spinnst doch total!
Auch hier wieder die Frage, ob du das noch etwas ausführen möchtest!? :-D

Und denke nicht, dass du mich hier im Forum vergraulen kannst.
Aber ich will dich doch hier nicht vergraulen. Wer sollte sich denn sonst um die Stasi-Kinect-Überwachungs-Posts kümmern, wenn du nicht mehr bist? %)

Ach noch was-und in den Thread und Diskussionen voriges Jahr haben übrigens mehrere User geschrieben, dass sie den Mörder köpfen wollten, wenn er ihr Kind umgebracht hätte - also mal alles lesen!
Das ist richtig, die sind damit auch gemeint. Aber du musst eben deinen - Achtung, Wortwitz - Kopf hinhalten, weil du am meisten aufgefallen bist. Aber keine Angst, damit sind auch die anderen gemeint. Du dienst lediglich als Exempel.


Nope, Schwäne bleiben z.B. ein Leben lang zusammen. =)
Ja, Pinguine auch und Elefanten sterben neben ihren Hinterbliebenen. Was willst du uns damit sagen? %)

Der Rest deines Posts gefällt mir aber. ;)


Ohne jetzt zum Thema Stellung beziehen zu wollen. Bin von den Posts von Flamer echt positiv überrascht. Hätte ihn persönlich ganz anders eingeschätzt. :)
Tjahaha, hinter all dem rumgetrolle und dem Sarkasmus bin ich eigentlich ein ganz anständiger Kerl. Ich sage nur selten etwas zu solchen ernsten Themen, weil ich mir mit meiner kalten, rationalen Meinung meistens nicht den Shitstorm aufladen will, dem man dann von emotionalen Müttern ausgesetzt ist. Fangt so eine Diskussion mal auf facebook an! :'D
Wenn das hier Star Wars wäre, würde ich ein Jedi sein, der sich nicht von Emotionen leiten lässt, und Foxioldi wäre Senator Palpatine. :-D



@Foxioldi: ruhig. Keiner möchte dich vergraulen.
Viele kriminelle waren selber mal Opfer. Natürlich ist das keine Rechtfertigung für ihre Taten und sie müssen natürlich Verantwortung dafür übernehmen. Aber sie auf ewig zu verdammen?
Da war doch letztes oder vorletztes Jahr doch ein Fall wo ein junger Mann sich selbst anzeigen wollte da er sich zu Kindern hingezogen fühlte. Und ein Übergriff getan hat. Er wollte Kinder vor sich schützen damit sowas nicht wieder vorkommt. Aber die zuständigen Behörden hatten es nicht ernst genommen und eine zeit danach gingen die Triebe mit ihm durch und er wurde zum vergewaltiger und Mörder. Hätten die Behörden vorher gehandelt dann wäre das Opfer am leben. Dieser junge Mann hatte alles getan was er konnte wurde dennoch ein Mörder weil seine selbstanzeige nicht ordentlich bearbeitet wurde. Der wird seines Lebens nicht mehr froh.
Genau so etwas meine ich. Stellst euch doch mal diesen ungeheuren Druck von außen vor, die der Kerl durchleben muss. Er weiß, dass es falsch ist, was er macht. Aber er weiß auch, was passierrt, wenn er sich dazu bekennt, um sich helfen zu lassen. Ein nicht unwesentlicher Teil der Menschheit würde sofort mit Fackeln und Mistgabel zur Stelle sein, um ihn als pervers zu beschimpfen. Allen voran diese typischen Mütter auf facebook, die ständig posten, dass ein Schwarzfahrer mehr bestraft wurde, als ein Kindervergewaltiger. Habt ihr die auch auf fb? Schrecklich. -.-
Anyway... Er lebt ständig Qualen, weil er ein Rechtsbewusstsein besitzt, aber nicht so richtig gegen seinen Trieb ankämpfen kann. Und ständig hat er die Öffentlichkeit im Kopf, die ihn auf der Stelle meucheln würde, auch wenn er noch gar nichts getan hat. Diese Menschen machen sich einfach überhaupt gar keinen kopf darum, wie es demjenigen und vielen anderen auch geht. Und ich zähle Foxioldi mit dazu, denn sie macht den Anschein, als würde sie zu denen gehören.


@FlamerX: vielleicht verstehe ich die andere seite nicht ganz. Aber ich versuche es. Ich habe vorhin nur beschrieben wie meine persönliche Meinung entstand. Und auch wenn ich andere seite verstehen sollte habe ich recht auf meine meinung. Und Foxioldi hat ein Recht auf ihre Meinung.
Du hast gute Argumente gebracht. Und dein letzter Post da kann ich viel nachvollziehen. Vor allen Dingen was Verbrecher betrifft. Viele haben ihre Geschichte.
Nicht falsch verstehen. Deine Objektivität gefällt mir und deine Posts waren toll. Ich will dich nicht angreifen. Ich meinte ben nur, dass du den Punkt, dass er rein rechtlich überhaupt gar nicht schuldig ist, nicht ganz verstanden hattest. :)
 
@Flamer

Erstmal, du hast Talent, Texte zu zerpflücken :X

Und zweitens möchte ich mich mit dir nicht (mehr) streiten, denn es lohnt nicht, dieses wegen so einem Typen zu tun.
Diese Erkenntnis, wenn auch recht spät, werde ich in Zukunft anwenden.

Mein Geschriebenes nehme ich nicht zurück, aber ich hätte es in einem anderen Ton schreiben sollen, deshalb Entschuldigung dafür.

Akzeptieren wir einfach jeden seine Meinung, und damit hat es sich.
Für dich sind eben die Gesetze voll in Ordnung, für mich eben nicht, weil sie vielfach ungerecht sind und Menschen in Klassen eingeteilt werden können bei deren Anwendung, das sind keine Gesetze, das ist Kaugummi - aber damit muß ich mich abfinden.
 
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