AW:
Kleberson am 11.08.2009 00:15 schrieb:
Ich habe bereits zu Anfang davon gesprochen, dass 80-90% der Titel auf beiden Konsolen gleichwertig sind. Nirgendwo sprach ich davon, dass Multiversion in 100% der Fälle absolut gleichwertig sind.
Wieder falsch. In deinem dritten Post (in deinen ersten beiden ging es schließlich nur darum, dass du solche Vergleich lächerlich findest) hast du geschrieben:
Kleberson am 09.08.2009 23:43 schrieb:
[...] Mittlerweile ist es Gang und Gäbe, dass die Multititel auf beiden Konsolen absolut gleichwertig sind. [...] schlecht für die PS 3 ausgeht. Und wie gesagt, ist das mittlerweile einfach nicht mehr repräsentativ.
Und dem habe ich einfach widersprochen, weil a) "die Multititel auf beiden Konsolen
nicht absolut gleichwertig sind" und es b) ganz im Gegenteil schon repräsentativ ist, dass die meisten der Vergleiche schlechter für die PS3 ausgehen. Das bestätigen unzählige Vergleichsvideos und -Berichte sowie meine persönliche Erfahrung, die ich bei eigens durchgeführten Vergleichen gemacht habe.
Das heißt aber natürlich nicht, dass alle PS3-Titel schlechter aussehen - das hat auch niemand behauptet. Und wenn du an dieser Stelle erneut die Frage stellst, wieso dann die Pro-PS3-Vergleiche nicht auf VGZ zu finden sind, kann ich dir meine bereits gegebene Antwort ans Herz legen:
ndz am 09.08.09 22:09 schrieb:
Und Spiele wie Dead Space oder Burnout Paradise, die auf der PS3 mindestens genau so gut wie auf der Xbox 360 aussehen, sind einfach zu "alt" - denn wie dir mit Sicherheit aufgefallen ist, ist diese Grafikvergleich-Kategorie auf VGZ noch relativ jung.
Zudem wurde, wie petib schon erwähnt hat, bei einem Vergleich zu Overlord 2 der PS3 die "bessere" Version zugesprochen.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
Find ich ja - ohne Ironie - toll, wie du dich damit auseinandersetzt. Aber den Fehler, den du mir unterstellst, kann ich nicht erkennen.
Dann lies dir nochmal meinen letzten Post durch
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
Ich habe bereits zu Anfang davon gesprochen, dass 80-90% der Titel auf beiden Konsolen gleichwertig sind.
Nein, hast du nicht. Du hast es vielleicht so gemeint, aber nicht klar verständlich geschrieben. Und Gedanken lesen kann von uns leider niemand. Wenn du von Anfang an der Meinung warst, hättest du das auch genau so schreiben müssen. Ich gehe übrigens erneut nicht auf die Prozentangabe ein, denn auch diese ist ziemlich aus der Luft gegriffen. Aber darüber will ich mal hinwegsehen, da das auch nicht wirklich relevant ist.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
Nirgendwo sprach ich davon, dass Multiversion in 100% der Fälle absolut gleichwertig sind. Das ist nach gesundem Menschenverstand gar nicht möglich.
Kleberson am 09.08.2009 23:43 schrieb:
Mittlerweile ist es Gang und Gäbe, dass die Multititel auf beiden Konsolen absolut gleichwertig sind.
Ich hab mir das ganz sicher nicht ausgedacht. Zugegeben, "
die Multititel" bedeutet nicht zwingend "alle". Jedoch bezieht sich dieser Teil auf keinen vorangegangen Text, weshalb ich davon ausgehe, dass du pauschal alle meinst. Das drückst du auch durch die Phrase "Mittlerweile ist es Gang und Gäbe, dass die..." aus. Ja, das ist in der Tat Kleinkram, aber wie ich schon mal erwähnt habe:
ndz am 10.08.09 22:57 schrieb:
Wie du zuvor schon erwähnt hast, erhebst du keinen Anspruch auf perfektes Deutsch, wenn so ein Wort allerdings den gesamten Sachverhalt ändert, solltest du das schon tun.
Und ganz ehrlich, wärst du der Meinung, die du jetzt offenbar vertrittst, schon von Anfang an gewesen, hättest du das auch in einem deiner Folgebeiträge sofort darlegen können. Man musste dich aber mehrmals bitten, doch mal klare Argumente vorzubringen. Statt das zu tun, hast du dich langsam aber sicher aus der Lage herausgeschrieben und Zugeständnisse gemacht.
Solltest du aber tatsächlich von Anfang an der Meinung gewesen sein, die du jetzt in deinen letzten Beiträgen wiedergegeben hast, hast du dich missverständlich, verallgemeinernd und alles andere als klar ausgedrückt. Kritik ist schön und recht, dann aber bitte konstruktiv. Und zu konstruktiver Kritik gehören einfach ein paar detailliertere Angaben, als nur "Geilt euch nur wieder dran auf. Ich find solche Vergleiche einfach nur lachhaft." zu schreiben.
Oder was sollte das bitte bezwecken? Du hast damit lediglich deinen Unmut geäußert und diesen keineswegs begründet. Deshalb brauchst du dich nicht zu wundern, wenn du in Folge dessen Gegenkritik erntest.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
1. Ich behauptete, man veröffentlicht solche Videos aus unseriösen Gründen. DAS ist meine Meinung; die muss man nicht teilen. Ich gehe sogar soweit, dass ich das momentan nicht beweisen kann. Ich leite dies eben nur aus Indizien ab.
Das wäre schon ein guter Anfang zum Beispiel. Du stellst klar und deutlich fest, dass das deine Meinung ist - und die darfst du natürlich haben! Aber wie heißt es so schön: Der Ton macht die Musik. Und zum guten Ton gehört nun mal mehr als das große Latinum.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
Mir ist klar, dass wenn bei Bioshock eine Textur auf der PS 3 deutlich schlechter aufgelöst ist, das nichts mit der Fernseheinstellung zu tun hat. Aber das war nunmal einer dieser berüchtigten ports der Frühzeit der PS 3. Im Gegenzug müsstest du wissen - ich vermute mal, dass du in irgendeiner Art und Weise bei deinem Equipment beruflich in diesem Felde tätig bist - dass sich gewisse Internetseiten sehr viel Mühe gaben, PS 3 Versionen über Bildschirmeinstellungen oder Anschlussmöglichkeiten schlecht aussehen zu lassen.
Das mag sein - ob bewusst oder unbewusst, sei aber mal dahingestellt. Das ändert jedoch aber nichts daran, dass diese Unterschiede einfach existieren - wie du gerade eben selbst zugegeben hast. Und genau darum ging es doch.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
2. Ich behauptete, dass 2009 Multititel in den allermeisten Fällen auf der PS 3 genausogut sind wie auf der 360. Was anderes hab ich nie gesagt und das hast du ganz offensichtlich falsch verstanden. Dieser Ansicht wurde von dir wiedersprochen. Definitiv. Ich mache mir jetzt nicht die Mühe das zu zitieren. Jeden Wortlaut von mir zu sezieren, hilft dir da auch nicht weiter.
Du hast diesem Faktum, ja da bleibe ich bei meinem Vokabular, mehrmals(!) widersprochen.
Zu Recht, völlig zu Recht habe ich dem widersprochen! Und das tue ich hiermit wieder. Denn: Du stellst etwas als Faktum dar, was eben - wie die Definition dieses Worts nun mal ist - nicht ein
erwiesener Sachverhalt ist. Einen erwiesenen Sachverhalt musst du irgendwie belegen können - und das hast du bis jetzt noch nicht getan.
Das entscheidende in deinem Satz oben ist der fettgedruckte Teil. Ersetze diesen durch "einige" und ich hätte NIE widersprochen. Definiere mal "in den allermeisten Fällen". Das ist in meinen Augen etwa 80 bis 90%, um mal deine zuvor verwendete Prozentangabe wieder aufzugreifen.
Und das lässt sich nun mal mathematisch belegen - oder eben nicht. Es geht hier um eine gewisse Anzahl X Spiele. Und rechnerisch kommen keine 80 bis 90% absolut gleichwertige (dein Wortlaut) Spiele raus - das Jahr 2009 hast du übrigens erst jetzt eingebaut. Zuvor hast du lediglich von "heutzutage" gesprochen. Dazu zählt in der schnelllebigen Videospielindustrie mindestens noch das Jahr 2008 dazu.
Und auch hier nochmal der Hinweis: Wenn du als Kritikübender eine
Aktion ausführst, in dem du hier postest, musst du mit einer
Reaktion rechnen (den lateinischen Lernsatz spare ich mir mal). Als der Erste im Bunde solltest also genau du Wert auf Vollständigkeit und klare Aussagen legen. Wenn du das nicht tust, hast du Leute wie mich am Hals, die dir widersprechen.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
Ich versuche das jetzt mal auf einen gemeinsamen Nenner für uns beide zu bringen. Mittlerweile ist der absolute Großteil von Multiplattformentwicklungen auf der PS 3 absolut gleichwertig zur Version auf der 360. Natürlich gibt es immer wieder Ausnahmen. Nicht jeder Entwickler hat das Potential, die Ressourcen oder das Know How auf der PS 3 gute Ergebnisse hervor zu bringen. Das lässt allerdings Rückschlüsse auf die Qualität des Produktes im Allgemeinen zu. Dabei handelt es sich meistens um Durchschnittssoftware. Vielleicht hast du ja Spaß mit Ghostbusters, sei dir gegönnt, mehr als Durchschnitt ist dieses Spiel aber nicht. Und Battlefield mag ein echt guter Online Titel sein, aber es handelt sich eben auch nur um einen download Titel.
Ich denke soweit, sind wir uns einig?
Ui, kann ich das jetzt wirklich mit einem "ja" unterschreiben? Naja, ich mach's mal
Deinem "der absolute Großteil" widerspreche ich hier zwar erneut (Ausführungen siehe oben), aber ich denke ich weiß, worauf du hinaus willst und umgekehrt. Ich kürze - verzeih es mir - meine Ausführungen ab sofort etwas, damit die Übersicht über diese Diskussion nicht vollkommen flöten geht.
Kleberson am 11.08.09 00:15 schrieb:
Warum solche Videos veröffentlicht werden, das ist der Knackpunkt. Und da werden wir nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Ich hab gute Nachrichten: Müssen wir auch nicht!
Du hast deine Meinung, ich hab meine. Was jetzt "wahr" und "falsch" ist, ist dabei auch völlig egal (da wären wir mittlerweile beim Dalai Lama, aber davon fang ich jetzt nicht auch noch an^^). Nur: Ich habe mich bisher immer bemüht, meine eigene Meinung auch als solche darzustellen. Und da muss ich dich einfach ein wenig rügen, das war bei dir nicht der Fall - das musst du anhand meiner Ausführungen oben einfach zugeben.
Deine Meinung würde ich niemals in Frage stellen, sobald du deine Meinungen jedoch als Fakten verpackst, geht mir das zu weit. "Faktum" ist ein sehr sensibler und kraftvoller Begriff, damit sollte man nicht so leichtfertig umgehen. Ich denke, das muss ich dir nicht klar machen.