[Wii] Verbindungshelfer Thread - Bekommt den Platinum Status!

Grunge88 am 29.10.2009 19:36 schrieb:
Hey ho,

also mir kann man auch noch helfen ins Internet zu kommen

Interesse an Platin Status habe ich nicht!

Wer meine Nummer will einfach ne PM!

lg

ICH DANKE :top: GRUNGE88 :top: SO SEHR ER HAT MIR GERADE IN DIESEM MOMENT GEHOLFEN MEINEN 1 PUNKT ALS BOTSCHAFTER ZU BEKOMMEN :top: :top: :top:

Macht es wie er helft mir PLEASE zum Platin Rang ( als ersten ^^)

MEin Code kennt ihr ja schon alle :

2506 2495 2762 3206

EURE CODES SCHICKT IHR PLEASE An:

[email protected] :top: :top:
 
MonsterHunt am 29.10.2009 19:34 schrieb:
Globetrottel am 29.10.2009 19:06 schrieb:
lilt am 29.10.2009 18:42 schrieb:
link2007 am 29.10.2009 18:35 schrieb:
Naja, du weisst wie das ankommt.
Wenn man auslost heißt es direkt ich habe einfach den genommen, der mir am besten gefällt.
Naja, stimmt schon, vielleicht müsste man jemanden finden der den Teilnehmern vertrauenswürdiger erscheint ( nichts gegen dich ne?! :B ).
Am besten schauen wir erstmal, wie viele sich denn nun überhaupt melden. Wenn es genug für alle sind, der Reihe nach. Wenn es aber höchstens für einen reicht wäre das Auslosen die bessere Variante
:P So viel dazu von meiner Seite


Ich weiß wie man 100% fair auslosen kann!
Wir nehmen alle Wii-Adressen bis einschließlich 24.10.2009, listen sie der Reihe nach auf und gucken am Samstag, welche Lotto-Zahl zuerst gezogen wird. Sollte sie höher sein als die Anzahl der Teilnehmer, dann entscheidet eben die nächste Zahl.

hier die Liste;

01. 2638-8212-0936-2042
02. 8166-6814-1626-1627
03. 7146-8371-3681-5024
04. 3896-6641-5568-8573
05. 1583-1370-3851-5842
06. 6333-1668-5698-7827
07. 5505-8944-1555-6565
08. 1317-1277-3572-1749
09. 0168-8655-4471-8263
10. 0002-1789-0418-2573
11. 5880-0822-0045-3020
12. 0639-9107-1426-1428
13. 0982-9459-6046-4283
14. 1145-5630-8604-9182
15. 4615-7484-8484-5129
16. 4486-0050-3902-6139
17. 5477-2507-4175-5768
18. 6207-7667-3029-2939
19. 2506-2495-2762-3206
20. 1590-5630-3694-2320
21. 6273-8130-9328-0728

NEIN DAMIT BIN ICH ÜBERHAUPT NICHT EINVERSTANDEN :hop:

WIE SCHON GESAGT DANN MOTZEN^^ ALLE RUM WEIL SIE ES NICH GESCHAFFT HABEN

NEIN ICH STIMME DAFÜR DAS EINER NACH DEM ANDEREN PLATIN RANG BEKOMMT ZUERST DER WO ZUERST GEMALT HAT^^:top:

ÜBERHAUPT GÄBE ES DANN MEHRERE GEWINNER ( zb. 1 :hop: )

SORRY ABER ICH FINDE DES ETWAS SCHWACHSINNIG


Wo liegt da denn der Schwachsinn?
Beim Lotto gibt es jede zahl von 1-49 nur ein einziges Mal, d.h. wenn z.B. die 16 zuerst gezogen wird haben natürlich nicht die Nummer 1 und 6 gewonnen, sondern nur die Nummer 16. Und diese Person bekommt dann den Platin-Status.
Da haben Alle die selbe Chance.
Und überhapt: wer hat was zuerst gemalt?
 
MonsterHunt am 29.10.2009 20:19 schrieb:
MEin Code kennt ihr ja schon alle : ...
Genau, deinen Code kennen wir schon alle, deshalb bin ich jetzt mal ganz stark dafür du hörst mit deiner Eigenwerbung auf auch diesen Thread vollzumüllen.

@ Globetrottel:
"Wer zuerst kommt malt zuerst" ist ein Sprichwort was soviel meint wie:
Wer zuerst "HIER!!" schreit kommt auch als erstes dran ;)
 
Globetrottel am 29.10.2009 20:21 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 19:34 schrieb:
Globetrottel am 29.10.2009 19:06 schrieb:
lilt am 29.10.2009 18:42 schrieb:
link2007 am 29.10.2009 18:35 schrieb:
Naja, du weisst wie das ankommt.
Wenn man auslost heißt es direkt ich habe einfach den genommen, der mir am besten gefällt.
Naja, stimmt schon, vielleicht müsste man jemanden finden der den Teilnehmern vertrauenswürdiger erscheint ( nichts gegen dich ne?! :B ).
Am besten schauen wir erstmal, wie viele sich denn nun überhaupt melden. Wenn es genug für alle sind, der Reihe nach. Wenn es aber höchstens für einen reicht wäre das Auslosen die bessere Variante
:P So viel dazu von meiner Seite


Ich weiß wie man 100% fair auslosen kann!
Wir nehmen alle Wii-Adressen bis einschließlich 24.10.2009, listen sie der Reihe nach auf und gucken am Samstag, welche Lotto-Zahl zuerst gezogen wird. Sollte sie höher sein als die Anzahl der Teilnehmer, dann entscheidet eben die nächste Zahl.

hier die Liste;

01. 2638-8212-0936-2042
02. 8166-6814-1626-1627
03. 7146-8371-3681-5024
04. 3896-6641-5568-8573
05. 1583-1370-3851-5842
06. 6333-1668-5698-7827
07. 5505-8944-1555-6565
08. 1317-1277-3572-1749
09. 0168-8655-4471-8263
10. 0002-1789-0418-2573
11. 5880-0822-0045-3020
12. 0639-9107-1426-1428
13. 0982-9459-6046-4283
14. 1145-5630-8604-9182
15. 4615-7484-8484-5129
16. 4486-0050-3902-6139
17. 5477-2507-4175-5768
18. 6207-7667-3029-2939
19. 2506-2495-2762-3206
20. 1590-5630-3694-2320
21. 6273-8130-9328-0728

NEIN DAMIT BIN ICH ÜBERHAUPT NICHT EINVERSTANDEN :hop:

WIE SCHON GESAGT DANN MOTZEN^^ ALLE RUM WEIL SIE ES NICH GESCHAFFT HABEN

NEIN ICH STIMME DAFÜR DAS EINER NACH DEM ANDEREN PLATIN RANG BEKOMMT ZUERST DER WO ZUERST GEMALT HAT^^:top:

ÜBERHAUPT GÄBE ES DANN MEHRERE GEWINNER ( zb. 1 :hop: )

SORRY ABER ICH FINDE DES ETWAS SCHWACHSINNIG


Wo liegt da denn der Schwachsinn?
Beim Lotto gibt es jede zahl von 1-49 nur ein einziges Mal, d.h. wenn z.B. die 16 zuerst gezogen wird haben natürlich nicht die Nummer 1 und 6 gewonnen, sondern nur die Nummer 16. Und diese Person bekommt dann den Platin-Status.
Da haben Alle die selbe Chance.
Und überhapt: wer hat was zuerst gemalt?

ja und was machst du wenn die 1 zuerst gezogen wird hm...

dann kommt die 1 die 10 die 11
usw.
dann entscheidet die 2 Zahl so nun kommt die 6...

jetzt kommen 16 UND die 6 und DANN ?

achja wenn du meine MAILS als "MÜLL" siehst dann tut es mir leid
SORRY ich hör auf
ICH SCHWÖR
 
lilt am 29.10.2009 20:25 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 20:19 schrieb:
MEin Code kennt ihr ja schon alle : ...
Genau, deinen Code kennen wir schon alle, deshalb bin ich jetzt mal ganz stark dafür du hörst mit deiner Eigenwerbung auf auch diesen Thread vollzumüllen.

@ Globetrottel:
"Wer zuerst kommt malt zuerst" ist ein Sprichwort was soviel meint wie:
Wer zuerst "HIER!!" schreit kommt auch als erstes dran ;)

GENAU DU HAST ES ERFASST UND DAS IST FINDE ICH FÜR MEINEN ZEIL FAIR DA JEDER DIE CHANCE HAT ZUERST DA ZU SEIN UND DAS HAT NICHTS DAMIT ZUTUN
DAS ICH ZUERST IN DIESEN THREAD GESCHRIEBEN HABE ( NACH THREAD ERÖFFNER) ÜBERHAUPT WENN WIR AUSLOSEN WIE HABEN WIR DIE SICHERHEIT DAS DIESER NICH SEINEN LIEBLING NIMMT DENK MAL DRÜBER NACH...
 
lilt am 29.10.2009 20:25 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 20:19 schrieb:
MEin Code kennt ihr ja schon alle : ...
Genau, deinen Code kennen wir schon alle, deshalb bin ich jetzt mal ganz stark dafür du hörst mit deiner Eigenwerbung auf auch diesen Thread vollzumüllen.

@ Globetrottel:
"Wer zuerst kommt malt zuerst" ist ein Sprichwort was soviel meint wie:
Wer zuerst "HIER!!" schreit kommt auch als erstes dran ;)


Wenn der Hase also so läuft, dann viel Spaß für den Ersten.
Denn der ist dann nämlich komlett auf sich allein gestellt, da ihm Niemand helfen wird.
Darum bin ich dafür, dass wir zusammen arbeiten bis wir 20 unregistrierte Wiis haben und dann auslosen.
 
Globetrottel am 29.10.2009 20:47 schrieb:
lilt am 29.10.2009 20:25 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 20:19 schrieb:
MEin Code kennt ihr ja schon alle : ...
Genau, deinen Code kennen wir schon alle, deshalb bin ich jetzt mal ganz stark dafür du hörst mit deiner Eigenwerbung auf auch diesen Thread vollzumüllen.

@ Globetrottel:
"Wer zuerst kommt malt zuerst" ist ein Sprichwort was soviel meint wie:
Wer zuerst "HIER!!" schreit kommt auch als erstes dran ;)


Wenn der Hase also so läuft, dann viel Spaß für den Ersten.
Denn der ist dann nämlich komlett auf sich allein gestellt, da ihm Niemand helfen wird.
Darum bin ich dafür, dass wir zusammen arbeiten bis wir 20 unregistrierte Wiis haben und dann auslosen.

bitte!!! das ist doch nicht gut es muss ja noch nicht mal der erste sein der geschrieben hat
der der lost hat doch den vorteil das er seinen liebling wählen kann bitte liest mal das was ich über diesem text geschrieben hab PLEASW
 
MonsterHunt am 29.10.2009 20:52 schrieb:
Globetrottel am 29.10.2009 20:47 schrieb:
lilt am 29.10.2009 20:25 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 20:19 schrieb:
MEin Code kennt ihr ja schon alle : ...
Genau, deinen Code kennen wir schon alle, deshalb bin ich jetzt mal ganz stark dafür du hörst mit deiner Eigenwerbung auf auch diesen Thread vollzumüllen.

@ Globetrottel:
"Wer zuerst kommt malt zuerst" ist ein Sprichwort was soviel meint wie:
Wer zuerst "HIER!!" schreit kommt auch als erstes dran ;)


Wenn der Hase also so läuft, dann viel Spaß für den Ersten.
Denn der ist dann nämlich komlett auf sich allein gestellt, da ihm Niemand helfen wird.
Darum bin ich dafür, dass wir zusammen arbeiten bis wir 20 unregistrierte Wiis haben und dann auslosen.

bitte!!! das ist doch nicht gut es muss ja noch nicht mal der erste sein der geschrieben hat
der der lost hat doch den vorteil das er seinen liebling wählen kann bitte liest mal das was ich über diesem text geschrieben hab PLEASW


Deshalb soll ja auch so wie vorhin beschrieben ausgelost werden, nämlich über die Lotto-Ziehung.
 
Ich finde die Idee mit den Lotto-Zahlen auch am besten....dann kann sich nämlich niemand hinterher beschweren. Kritisch wirds nur wenn es 50 oder mehr Leute auf der Liste gibt. :-D

PS.: Mich bzw. meinen Code (der unten steht) bitte auch zur Liste hinzufügen.
 
Globetrottel am 29.10.2009 20:59 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 20:52 schrieb:
Globetrottel am 29.10.2009 20:47 schrieb:
lilt am 29.10.2009 20:25 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 20:19 schrieb:
MEin Code kennt ihr ja schon alle : ...
Genau, deinen Code kennen wir schon alle, deshalb bin ich jetzt mal ganz stark dafür du hörst mit deiner Eigenwerbung auf auch diesen Thread vollzumüllen.

@ Globetrottel:
"Wer zuerst kommt malt zuerst" ist ein Sprichwort was soviel meint wie:
Wer zuerst "HIER!!" schreit kommt auch als erstes dran ;)


Wenn der Hase also so läuft, dann viel Spaß für den Ersten.
Denn der ist dann nämlich komlett auf sich allein gestellt, da ihm Niemand helfen wird.
Darum bin ich dafür, dass wir zusammen arbeiten bis wir 20 unregistrierte Wiis haben und dann auslosen.

bitte!!! das ist doch nicht gut es muss ja noch nicht mal der erste sein der geschrieben hat
der der lost hat doch den vorteil das er seinen liebling wählen kann bitte liest mal das was ich über diesem text geschrieben hab PLEASW


Deshalb soll ja auch so wie vorhin beschrieben ausgelost werden, nämlich über die Lotto-Ziehung.

so und was ist mit 20 HÄ HÄ HÄ

wenn z.B die 2 zuerst komm t und dann die 0 versucht die 20 natürlich sich durchzusetzten!!!

und wenn dann gelost ist und z.B DU oder ICH oder andere MAULEN NATÜRLICH RUM WEIL SIE NICHT GEWONNEN HABEN!!!

DAS HILFT DANN AUCH KEINEM!!! :hop:
 
Edit: Hab jetzt erst das mit Lottoziehung gesehen.
Keine schlechte Idee, ich bin dafür.
OK, dann machen wir das mit dem Lottozahlen.
Das ist mit Abstand das fairste, was wir bis jetzt haben.

Globetrottel, würdest mit mir kooperieren bzw. diesen Lotto-Kack gucken? :-D
 
Drittens, mein Vorschlag war eher kein Voting, sondern eher eine Kontaktliste, um die Entscheidungen frei zu überlassen und wie soll man denn voten?
Hmm... man könnte allerdings es so machen, dass wir erstmal einen User durchnehmen, in dem Fall Monsterhunt, da er erster war.
Aber sind denn alle einverstanden?
Es wird jeder rankommen, also bis derjenige fertig ist, kommt der nächste dran (indem Fall wärs der, der nach Monsterhunt seine Hilfe anbietet).

Wenn mehrere damit einverstanden sind mach ich es, es ist eure Entscheidung. [/quote]

Natürlich hab ich nichts gegen Auslosung^^

Mir geht's hier eher um die 20-30 anderen enttäuschten Gesichter wenn sie es nicht schaffen

Das Führt dann doch zu aufständen usw. ich fände die IDEE mit der KONTAKTLISTE viel schöner UND leichter umzusetzen :top:
 
MonsterHunt am 29.10.2009 21:17 schrieb:
Drittens, mein Vorschlag war eher kein Voting, sondern eher eine Kontaktliste, um die Entscheidungen frei zu überlassen und wie soll man denn voten?
Hmm... man könnte allerdings es so machen, dass wir erstmal einen User durchnehmen, in dem Fall Monsterhunt, da er erster war.
Aber sind denn alle einverstanden?
Es wird jeder rankommen, also bis derjenige fertig ist, kommt der nächste dran (indem Fall wärs der, der nach Monsterhunt seine Hilfe anbietet).

Wenn mehrere damit einverstanden sind mach ich es, es ist eure Entscheidung.

Natürlich hab ich nichts gegen Auslosung^^

Mir geht's hier eher um die 20-30 anderen enttäuschten Gesichter wenn sie es nicht schaffen

Das Führt dann doch zu aufständen usw. ich fände die IDEE mit der KONTAKTLISTE viel schöner UND leichter umzusetzen :top: [/quote]

OBERER TEXT VON LINK2007
 
MonsterHunt am 29.10.2009 21:19 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:17 schrieb:
Drittens, mein Vorschlag war eher kein Voting, sondern eher eine Kontaktliste, um die Entscheidungen frei zu überlassen und wie soll man denn voten?
Hmm... man könnte allerdings es so machen, dass wir erstmal einen User durchnehmen, in dem Fall Monsterhunt, da er erster war.
Aber sind denn alle einverstanden?
Es wird jeder rankommen, also bis derjenige fertig ist, kommt der nächste dran (indem Fall wärs der, der nach Monsterhunt seine Hilfe anbietet).

Wenn mehrere damit einverstanden sind mach ich es, es ist eure Entscheidung.

Natürlich hab ich nichts gegen Auslosung^^

Mir geht's hier eher um die 20-30 anderen enttäuschten Gesichter wenn sie es nicht schaffen

Das Führt dann doch zu aufständen usw. ich fände die IDEE mit der KONTAKTLISTE viel schöner UND leichter umzusetzen :top:

OBERER TEXT VON LINK2007 [/quote]
Aufstände...wenn ich das schon lese. Es geht doch nur um Spiele Leute...um alte Spiele. Bei Gewinnspielen hier auf N-Zone gibts doch auch keine Aufstände...es kann nunmal nur einen Gewinner geben. Das würde sich bei keiner anderen Variante ändern. Und wenn man die Regel/Bedingungen vorher genau festlegt, wird sich auch keiner beschweren.
 
nairolf92 am 29.10.2009 21:30 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:19 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:17 schrieb:
Drittens, mein Vorschlag war eher kein Voting, sondern eher eine Kontaktliste, um die Entscheidungen frei zu überlassen und wie soll man denn voten?
Hmm... man könnte allerdings es so machen, dass wir erstmal einen User durchnehmen, in dem Fall Monsterhunt, da er erster war.
Aber sind denn alle einverstanden?
Es wird jeder rankommen, also bis derjenige fertig ist, kommt der nächste dran (indem Fall wärs der, der nach Monsterhunt seine Hilfe anbietet).

Wenn mehrere damit einverstanden sind mach ich es, es ist eure Entscheidung.

Natürlich hab ich nichts gegen Auslosung^^

Mir geht's hier eher um die 20-30 anderen enttäuschten Gesichter wenn sie es nicht schaffen

Das Führt dann doch zu aufständen usw. ich fände die IDEE mit der KONTAKTLISTE viel schöner UND leichter umzusetzen :top:

OBERER TEXT VON LINK2007

Genau hier gäbe es nur 1 Gewinner
Benutzen wir aber Kontaktlisten gäbe es mehrere
THINK ABOUT IT!!!
 
MonsterHunt am 29.10.2009 21:37 schrieb:
nairolf92 am 29.10.2009 21:30 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:19 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:17 schrieb:
Drittens, mein Vorschlag war eher kein Voting, sondern eher eine Kontaktliste, um die Entscheidungen frei zu überlassen und wie soll man denn voten?
Hmm... man könnte allerdings es so machen, dass wir erstmal einen User durchnehmen, in dem Fall Monsterhunt, da er erster war.
Aber sind denn alle einverstanden?
Es wird jeder rankommen, also bis derjenige fertig ist, kommt der nächste dran (indem Fall wärs der, der nach Monsterhunt seine Hilfe anbietet).

Wenn mehrere damit einverstanden sind mach ich es, es ist eure Entscheidung.

Natürlich hab ich nichts gegen Auslosung^^

Mir geht's hier eher um die 20-30 anderen enttäuschten Gesichter wenn sie es nicht schaffen

Das Führt dann doch zu aufständen usw. ich fände die IDEE mit der KONTAKTLISTE viel schöner UND leichter umzusetzen :top:

OBERER TEXT VON LINK2007

Genau hier gäbe es nur 1 Gewinner
Benutzen wir aber Kontaktlisten gäbe es mehrere
THINK ABOUT IT!!!

Trotzdem werden nicht die mehr, denen wir helfen, und somit wird es auch nicht mehr Platin-Leute geben. Lieber ein Platin-Typ also 20, die 1 Botschafterpunkt haben.
Vllt kann man ja dann Spiele immernoch verschenken, wenn man Platin ist. Dann hätten wir alle was davon.
 
nairolf92 am 29.10.2009 22:20 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:37 schrieb:
nairolf92 am 29.10.2009 21:30 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:19 schrieb:
MonsterHunt am 29.10.2009 21:17 schrieb:
Drittens, mein Vorschlag war eher kein Voting, sondern eher eine Kontaktliste, um die Entscheidungen frei zu überlassen und wie soll man denn voten?
Hmm... man könnte allerdings es so machen, dass wir erstmal einen User durchnehmen, in dem Fall Monsterhunt, da er erster war.
Aber sind denn alle einverstanden?
Es wird jeder rankommen, also bis derjenige fertig ist, kommt der nächste dran (indem Fall wärs der, der nach Monsterhunt seine Hilfe anbietet).

Wenn mehrere damit einverstanden sind mach ich es, es ist eure Entscheidung.

Natürlich hab ich nichts gegen Auslosung^^

Mir geht's hier eher um die 20-30 anderen enttäuschten Gesichter wenn sie es nicht schaffen

Das Führt dann doch zu aufständen usw. ich fände die IDEE mit der KONTAKTLISTE viel schöner UND leichter umzusetzen :top:

OBERER TEXT VON LINK2007

Genau hier gäbe es nur 1 Gewinner
Benutzen wir aber Kontaktlisten gäbe es mehrere
THINK ABOUT IT!!!

Trotzdem werden nicht die mehr, denen wir helfen, und somit wird es auch nicht mehr Platin-Leute geben. Lieber ein Platin-Typ also 20, die 1 Botschafterpunkt haben.
Vllt kann man ja dann Spiele immernoch verschenken, wenn man Platin ist. Dann hätten wir alle was davon.

Deswegen war ja auch im letzten Thread davon die rede!

DER der die meisten spiele hat sollte diese dann an die helfer verschenken
 
äh servus ... ich weiß weder so wirklich wie das ganze konzept der online-helfer selbst noch wie euer plan funzen soll, aber vielleicht würd ich mich quasie als "hilfebedürftiger" user anbieten ... hab zwar scho inet anner wii seit dem anfang aber vielleicht hilfts ja jemandem. Und für diesen platin-status hab ich eig eh keine verwendung, da das einzige was mich wirklich interessiert nur ein paar wiiware-games wären ;)

kleine einschränkung: Ich war bisher zu faul mein wiimenü zu patchen, ich komm also momentan nicht in den shop-channel. Sollte eig wieder gehen wenn ich ma ausm knick komme, aber daher erstma alles nur unter vorbehalt.

des gesagt möcht ich noch rasch 2 sachen zum thema loswerden:

1. wäre ein zufalls-losverfahren für alle beteiligt sinnvoller, statt nach der reihenfolge zu gehen, aus nem ganz einfachen grund. Wenn ich das richtig sehe können nicht alle, die sich hier melden den platin-status bekommen, wenn man die nach der reihenfolge verteilt, wie sich die user hier im topic gemeldet haben, heißt das in einfachen worten: Je mehr leute bereits drin sind, desto weniger neue leute melden sich, weil diese ja exponentiell schlechtere chancen bekommen, noch den status zu bekommen. Wenn ihr es einfach auslost haben alle eine chance, auch über lange zeit werden sich womöglich immer neue leute melden und insgesamt wird einfach mehr usern geholfen

2. ... ich würd dir vertraun link ;-P

@MonsterHunt:
Du benimmst dich wien kind <_< und wenn ich deine posts so lese muss ich einfach fragen: kann es sein, dass du nich weißt wie eine lotto-ziehung funktioniert? :rolleyes:

Im ernst, wenn ihr anderen usern hier nich vertrauen könnt is das n bissel traurig, aber is euer ding, aber wo is das problem beim lotto-prinzip? (solang sich hier nich mehr als 49 (?) user für den platinstatus bewerben)

ok whatever

gruß und so
PlaqueOne
 
Zurück